主持人：剛才我們前面談到的首臺套的一個鼓勵的措施，是不是也是在鼓勵更多的企業(yè)能夠自主創(chuàng)新，能夠挑戰(zhàn)原有的這個技術(shù)水平？

　　蔡惟慈：首臺套的問題之所以這么尖銳呢，有一個對于裝備制造業(yè)這幾天巨大的進步了解不夠，第二個確實我們呢。

　　主持人：還缺乏一定的信心。

　　蔡惟慈：作為用戶來講，它產(chǎn)生了巨大的風險，基于國際上面總是比國內(nèi)的要好的這么一種認識，他們就寧可多花錢去買進口。

　　主持人：那我問問向先生，你們有沒有技術(shù)是可以歸入這個首臺套的這個范疇當中的？

　　向文波：這個我們就太多了。

　　主持人：太多了，那在推廣的過程當中是不是遇到過像剛才會長說的這樣的或者那樣的一些麻煩和困難？

　　向文波：那麻煩是很多。

　　主持人：舉一個例子。

　　向文波：我舉個例子，就是我們這次在線生產(chǎn)那個脫泵，我們那個混凝土脫泵，當時主要是進口的產(chǎn)品，那么我們?yōu)榱耸箍蛻粝嘈盼覀冞@個產(chǎn)品可以滿足他的需要，我們是怎么做的呢？第一個你先使用我的設(shè)備你不用付錢。

　　主持人：免費先試用。

　　向文波：這是第一，第二，為了保證你不受你的工作不受影響，我做一臺你相信的設(shè)備擺在邊上，如果說我的設(shè)備不行，馬上用這臺設(shè)備替代我的設(shè)備，就不影響你的施工，這個租賃費是我掏錢出的。所以這個首臺使用某種意義上我們也是可以理解的，你比如說我們講建房子。其實設(shè)備在整個它的施工成本里面比例是非常低的，大概也就是百分之幾，3%左右，但是它對施工質(zhì)量的影響是絕對性的，并且后果我剛才講是非常嚴重的，比如這個樓蓋在中間，然后水泥上不去了，那可能使整個樓，整個水泥裝備要全部廢掉，所以對它的后果影響非常重。那么從他這個角度來講，它規(guī)避風險這是有道理，但是確實來講。

　　主持人：但它一直不給你們機會的話，也不能證明你們的實力。

　　向文波：對，這第一個吃螃蟹非常重要，所以我們認為國家出臺這個首臺補貼政策對支持企業(yè)自主創(chuàng)新是非常重要的。

　　主持人：在規(guī)劃當中，有什么樣的一些措施是可以讓大家第一個去吃螃蟹的？

　　向文波：這個規(guī)劃還沒有對社會正式發(fā)布，首臺這個補貼這個鼓勵政策，它怎么鼓勵以及鼓勵的力度有多大，現(xiàn)在我們還沒有看到量的概念。

　　主持人：你希望的量是什么樣的量？

　　向文波：我希望，當然希望足可以打消這個吃螃蟹人的顧慮。

　　屈賢明：業(yè)內(nèi)有這么一句話，就是說你給黃金，就給錢不如給政策，給政策不如給市場，這給市場的概念最主要的就是要解決首臺套的問題，因為首臺套解決不了，這個市場就打不開，這里面當然除了我們國產(chǎn)的產(chǎn)品的一些質(zhì)量、性能還令人擔憂之外，也有一個信心問題，對國產(chǎn)裝備的一個信心問題，如果第一臺都不愿意用，招標的時候，凡是你沒有這方面業(yè)績的，那沒有做過哪有這個業(yè)績，那所有的我們的裝備是不可能走向市場的。

　　主持人：您說到的這個現(xiàn)實的情況讓我想到應(yīng)屆大學畢業(yè)生去找工作，到一個工作單位去，往往他會問你說，你有工作經(jīng)驗嗎？那沒有，對不起，我不能錄用你。但是如果所有的人都不給他工作經(jīng)驗的話，后面的這種期待他有工作經(jīng)驗再來應(yīng)聘，那是完全一個空話。

　　姜懷勝：在這里我也想說一下，咱們是不是能把這個首臺套改成叫首臺套批，因為對于高檔數(shù)控機床來講，往往試用一臺份還不能說明問題，就好比說某一個汽車廠它生產(chǎn)了一個高檔轎車，只是用一臺去試，不能說這個汽車的性能就是很穩(wěn)定的，應(yīng)該給它一個批次的試驗，所以這塊是不是能改成支持首臺套批這么一個概念？

　　主持人：你看在這個規(guī)劃當中，我們還有一部分的經(jīng)費是來鼓勵這樣的一種創(chuàng)新的，那你對這部分的經(jīng)費，比如說在數(shù)量上、在使用上有什么樣的建議或者期望？

　　姜懷勝：那當然是的，第一，這個經(jīng)費的數(shù)額足以使這個用戶能打動，能愿意去冒這個風險，再一個就是這個機床在使用過程中也可能造成比較大的風險，損失比較大對用戶來講，是不是可以有這種保險公司，能為首臺套批進行保險，如果確實是這首臺套批機床有質(zhì)量問題，給用戶造成了損失的話，應(yīng)該由保險公司承擔保險費用，這樣的話就打消了用戶在使用國產(chǎn)裝備的情況下的顧慮。